Gli apostoli vivevano solo di donazioni o avevano anche un lavoro?

Angelo Serafino53, 27/04/2024 11:17:

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Giovanna: una donna da cui imparare tinyurl.com/mpsbyuhy

Giovanna e molte altre donne servirono Gesù e i dodici “con i loro averi” (Luca 8:3 "Giovanna moglie di Cuza (amministratore di Erode), Susanna e molte altre. Queste donne li servivano con i loro beni.")


“Luca non intende dire che le donne cucinavano, lavavano i piatti e rammendavano i vestiti”, fa notare uno scrittore. “Magari lo facevano [...], ma non è quello che dice Luca” (Gospel Women: Studies of the Named Women in the Gospels). A quanto pare, le donne impiegavano il loro denaro, i loro beni o le loro proprietà per assistere i discepoli.

Gesù e gli apostoli non svolgevano un lavoro secolare durante i loro viaggi di predicazione. Perciò probabilmente non avevano il denaro per comprare il cibo e le altre cose necessarie a un gruppo di circa 20 persone.

Anche se forse ricevevano ospitalità, non sempre vi facevano affidamento; lo suggerisce il fatto che Cristo e i suoi apostoli portavano con loro una “cassa del denaro” (Giov. 12:6; 13:28, 29). È possibile che Giovanna e le altre donne contribuissero per coprire le spese.

Qualcuno potrebbe obiettare che le donne ebree non possedevano risorse economiche. Ad ogni modo, testi dell’epoca indicano che un’ebrea avrebbe potuto acquisire beni in diversi modi: (1) come eredità lasciata dal padre, morto senza figli maschi, (2) come proprietà ricevute in dono, (3) come soldi stabiliti in un contratto matrimoniale e dovuti in caso di divorzio, (4) come patrimonio ereditato in seguito alla morte del marito o (5) come guadagno personale.

Senza dubbio, i seguaci di Gesù contribuivano nella misura in cui potevano. Fra coloro che lo seguivano c’erano anche donne facoltose. Dal momento che Giovanna era, o era stata, la moglie dell’economo di Erode, alcuni ritengono che fosse benestante. Fu probabilmente qualcuno come lei che provvide a Gesù la costosa veste priva di cuciture che indossava (Giov. 19:23, 24). Una scrittrice fa notare che era un capo che “le mogli dei pescatori non avrebbero potuto fornire” (Hidden Voices: Biblical Women and Our Christian Heritage).

Le Scritture non specificano se Giovanna contribuisse economicamente. Comunque faceva quello che poteva, e questo ci permette di imparare da lei. (Matt. 6:33; Mar. 14:8; 2 Cor. 9:7).

fonte tinyurl.com/mpsbyuhy

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Filippo, 27/04/2024 12:01:

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Io sono ignorante, solo lo stolto pensa di sapere tutto.

In Atti degli apostoli, ci sono i racconti di alcuni seguaci di Gesù, ma dove è scritto che era una congregazione cristiana?

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RKj, 27/04/2024 12:32:

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Ah ok, il tuo è un esercizio di dialettica. Capito.

Per quanto riguarda la congregazione o chiesa, se non basta il contesto dell'intero libro degli atti l'inizio del capitolo 8 può essere interessante.

"Hidden voices" non è nessuno, se cerchi l'intero testo tra parentesi trovi il testo usato come fonte.

Ciao 👋

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Filippo, 27/04/2024 12:23:

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Chi è Hidden Voices? Ho fatto adesso una ricerca su internet e non esiste.

Di chi è la fonte della tua fonte : tinyurl.com/mpsbyuhy

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Filippo, 27/04/2024 12:23:

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Chi è Hidden Voices? Ho fatto adesso una ricerca su internet e non esiste.

Di chi è la fonte della tua fonte : tinyurl.com/mpsbyuhy

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Angelo Serafino53, 27/04/2024 13:21:

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Filippo

la recensione del suo libro Heidi Bright

Dall’inizio dei tempi, le donne hanno convissuto con la maternità single, la violenza domestica e l’abbandono. Ci sono state anche donne che hanno sfidato lo status quo insegnando, guidando e lavorando con gli uomini. Questo libro di discussione sullo studio della Bibbia, per donne e uomini, fornisce sostegno alle donne in questi ruoli e fornisce modelli per le questioni che interessano le donne contemporanee. Voci nascoste offre uno sguardo nuovo e stimolante sulle storie delle donne nella Bibbia, su come Gesù trattava le donne e sui passaggi difficili riguardanti il ​​ruolo delle donne.



www.amazon.com/Hidden-Voices-Biblical-Christian-Heritage/dp/15...

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Filippo, 27/04/2024 12:43:

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Atti – Capitolo 8
[1] Saulo era fra coloro che approvarono la sua uccisione. In quel giorno scoppiò una violenta persecuzione contro la Chiesa di Gerusalemme e tutti, ad eccezione degli apostoli, furono dispersi nelle regioni della Giudea e della Samaria. [2] Persone pie seppellirono Stefano e fecero un grande lutto per lui. [3] Saulo intanto infuriava contro la Chiesa ed entrando nelle case prendeva uomini e donne e li faceva mettere in prigione. [4] Quelli però che erano stati dispersi andavano per il paese e diffondevano la parola di Dio.

Per chiesa, cosa si intende?
Adunanza di persone ( la cosa non identifica la fede )
Il tempio ( prettamente ebraico )

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Filippo, 27/04/2024 11:31:

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Vero, si dice che Maria di Magda fosse facoltosa, e segui Gesù nel suo ministero. Comunque non lavoravano. Giusto?

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Filippo, 27/04/2024 12:01:

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Io sono ignorante, solo lo stolto pensa di sapere tutto.

In Atti degli apostoli, ci sono i racconti di alcuni seguaci di Gesù, ma dove è scritto che era una congregazione cristiana?

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Filippo, 27/04/2024 13:41:

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Ma non hai risposto alla mia domanda, erano si aiutate da donne, ma comunque Gesù e i 12 non lavoravano. Vero?

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M71, 27/04/2024 16:26:

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Paolo lavorava per mantenersi perché, a differenza del clero di oggi, non percepiva stipendio e svolgeva il suo ministero gratuitamente. Ed era un cristiano al pari dei suoi contemporanei, apostoli e non, che si dedicavano al κήρυγμα.

Mentre si trovava a Corinto, per non essere di peso a coloro che serviva, Paolo si mise a fare tende insieme ai fratelli Aquila e Priscilla e fece anche altre cose per mantenersi. (Atti 18:1-3; 1 Tessalonicesi 2:9).

Lavorava oppure no? Certo che lavorava per mantenersi, pur non avendone fatto la carriera di vita.

Ai Tessalonicesi disse infatti: “dovete imitare il nostro esempio, perché fra voi non ci siamo comportati disordinatamente né abbiamo mangiato gratuitamente il cibo di nessuno” (2 Tess 3:7,8).

Lasciò un esempio di perfetta coerenza e un comando incontestabile: “Chi non vuole lavorare neppure mangi” (3:10).

Una decina di anni dopo confermò a Timoteo lo stesso dovere morale: “se uno non provvede (οὐ προνοεῖ) ai suoi, e specialmente a quelli della sua casa, ha rinnegato la fede ed è peggiore di uno senza fede” (1 Tim 5:8).

Più o meno nello stesso periodo, ribadì il concetto ai suoi conservi in fede residenti a Filippi:
“Non dico questo perché mi trovo nel bisogno; ho imparato infatti a essere autosufficiente indipendentemente dalle circostanze” (Fil 4:11).
Il termine greco in origine è αὐτάρκης o “autosufficienza”: un concetto che Paolo prende a prestito dalla filosofia stoica per amplificare l'importanza per il cristiano di non dover dipendere da nessuno.

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M71, 27/04/2024 17:11:

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Filippo, 27/04/2024 16:36:

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Gesù non lavora e nemmeno i 12 apostoli. Ribadisco loro erano itineranti in Israele.
Paolo girava per la Grecia, Tessalonica, Filippi, Corinto. Usi e costumi totalmente diversi da quelli ebraici.
O stai dicendo che è la stessa cosa? Visto che li paragoni?

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Puoi ribadire quello che vuoi ma il tema del thread è:
Gli apostoli vivevano solo di donazioni o avevano anche un lavoro?

Gesù non era un apostolo, quindi sei ampiamente OT.

Paolo era un apostolo. Cerca di restare in tema come facciamo noi.

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Filippo, 27/04/2024 17:25:

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I 12 apostoli non lavoravano. PUNTO.

A Paolo piaceva più la Grecia che Israele patria di Gesù.

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Angelo Serafino53, 27/04/2024 14:04:

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Ma non hai risposto alla mia domanda, erano si aiutate da donne, ma comunque Gesù e i 12 non lavoravano. Vero?

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Filippo

non so cosa vuoi insinuare

Gesù ha lavorato come falegname ed era conosciuto come tale fino all'età di 29 anni

(Marco 6:3, 4) Ma non è il falegname, il figlio di Maria e il fratello di Giacomo, Giuseppe, Giuda e Simone? E le sue sorelle non vivono qui da noi?” E si rifiutavano di credere in lui. 4 Ma Gesù disse loro:...

poi intraprese l'opera di Messia all'ètà di circa 30 anni

e questo è il modo che operava

(Matteo 10:8) Guarite i malati, risuscitate i morti, purificate i lebbrosi, espellete i demòni. Gratuitamente avete ricevuto, gratuitamente date


gratuitamente

immagina quanti soldi avrebbe potuto fare con questi poteri

alla domanda se Gesù lavorava, io ti rispondo SI e lo faceva gratuitamente.

la sua era una vita non comoda , lasciò la sua casa

(Matteo 8:20) ...Ma Gesù gli rispose: “Le volpi hanno tane e gli uccelli del cielo hanno nidi, ma il Figlio dell’uomo non ha dove posare la testa”.

Gesù aveva una casa? certo

(Giovanni 1:38, 39) ...Loro gli domandarono: “Rabbi (che, tradotto, significa “maestro”), dove abiti?” 39 Lui disse loro: “Venite e vedrete”. Perciò andarono a vedere dove abitava, e quel giorno rimasero con lui; era circa la 10ª ora.

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Filippo, 27/04/2024 17:25:

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I 12 apostoli non lavoravano. PUNTO.

A Paolo piaceva più la Grecia che Israele patria di Gesù.

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